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楼主: 三羊山人

[绝句鉴赏] 《平水》韵表九大部,九死一生不会读!

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发表于 2021-7-21 09:17:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 针叶林, 于 2021-7-21 09:19 编辑
三羊山人 发表于 2021-7-20 18:29
三羊领教金版斑竹,假定十三元不分开,你或你的地区是否能读出合并押韵的韵味来!

你读不出不等于别人也读不出,所以不要学“吟者”那样无理反对平水韵。
平水韵作为流行一千多年的诗韵,肯定有其存在的理由。现代学习普通话的人不会读入声是正常的,但这不能成为反对平水韵的理由。不了解古韵,你怎么学习唐诗宋词?
古代发音和现在有区别。除了入声字,古代其他一些字的发音和现代也不同。在诗韵方面,平水韵存在同部不同音现象,如顶楼所列。但“不同音”是现代。在古代是否不同音还是问号。所以若用平水韵写诗,尽可以按平水韵韵部押韵好了,无人会认为这是出韵。

点评

如下是唐人不会读,还是唐人出韵? 中唐·侯冽(籍贯不详)的试律诗《金谷园花发怀古》 金谷千年后,春花发满园。◆园【十三元】 红芳徒笑日,秾艳尚迎轩。◆轩【十三元】 雨湿轻光软,风摇碎影翻。◆翻【十三元  详情 回复 发表于 2021-7-21 11:38
三羊的本主贴,没有谈及【入声】字,你不要想歪了?!  详情 回复 发表于 2021-7-21 11:23
三羊领教针叶林:你能给出平水韵一个确切的定义吗?  详情 回复 发表于 2021-7-21 11:22
发表于 2021-7-21 09:57:16 来自手机 | 显示全部楼层
与思维方式不同的人沟通实在很累,一件小事可见一斑。金版主认为我辞职是“威胁”,这是将关系定位成上级与下属,老板与雇员。下属当面向领导辞职可不就是“威胁”么。然而我觉得彼此间是同好关系,合之则来,不合则去,何来“威胁”?我是自由职业者,不喜拘束,来去随心,不必用贵体制内的职场规则衡量。至于工作人员云云,我未领论坛薪水,并不需要为自己工作得少有任何抱歉。

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别人也没领薪水呀?你不要我学习大大作风,不也在提体制内吗?  详情 回复 发表于 2021-7-21 10:02
发表于 2021-7-21 10:02:58 | 显示全部楼层
金正鱼 发表于 2021-7-21 09:57
与思维方式不同的人沟通实在很累,一件小事可见一斑。金版主认为我辞职是“威胁”,这是将关系定位成上级与 ...

别人也没领薪水呀?你不要我学习大大作风,不也在提体制内吗?
 楼主| 发表于 2021-7-21 11:22:05 | 显示全部楼层
针叶林, 发表于 2021-7-21 09:17
你读不出不等于别人也读不出,所以不要学“吟者”那样无理反对平水韵。
平水韵作为流行一千多年的诗韵, ...

三羊领教针叶林:你能给出平水韵一个确切的定义吗?
 楼主| 发表于 2021-7-21 11:23:09 | 显示全部楼层
针叶林, 发表于 2021-7-21 09:17
你读不出不等于别人也读不出,所以不要学“吟者”那样无理反对平水韵。
平水韵作为流行一千多年的诗韵, ...

三羊的本主贴,没有谈及【入声】字,你不要想歪了?!
 楼主| 发表于 2021-7-21 11:38:51 | 显示全部楼层
针叶林, 发表于 2021-7-21 09:17
你读不出不等于别人也读不出,所以不要学“吟者”那样无理反对平水韵。
平水韵作为流行一千多年的诗韵, ...

如下是唐人不会读,还是唐人出韵?
中唐·侯冽(籍贯不详)的试律诗《金谷园花发怀古》
金谷千年后,春花发满园。◆园【十三元】
红芳徒笑日,秾艳尚迎轩。◆轩【十三元】
雨湿轻光软,风摇碎影翻。◆翻【十三元】
犹疑施锦帐,堪叹罢朱纨。◆纨【十四寒】
愁态莺吟涩,啼容露缀繁。◆繁【十三元】
慇勤问前事,桃李竟无言。◆言【十三元】

点评

平水韵是有邻韵的。因为宋初编选平水韵时,有的字多分为两个韵部,有的将邻韵也编为一个韵部。所以唐诗中出现个别邻韵通押现象不要大惊小怪,像发现了新大陆!  详情 回复 发表于 2021-7-21 11:56
发表于 2021-7-21 11:56:48 | 显示全部楼层
三羊山人 发表于 2021-7-21 11:38
如下是唐人不会读,还是唐人出韵?
中唐·侯冽(籍贯不详)的试律诗《金谷园花发怀古》
金谷千年后,春 ...

平水韵是有邻韵的。因为宋初编选平水韵时,有的字多分为两个韵部,有的将邻韵也编为一个韵部。所以唐诗中出现个别邻韵通押现象不要大惊小怪,像发现了新大陆!

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宋朝的邻韵是什么?  详情 回复 发表于 2021-7-21 12:08
 楼主| 发表于 2021-7-21 12:08:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 三羊山人 于 2021-7-21 12:10 编辑
针叶林, 发表于 2021-7-21 11:56
平水韵是有邻韵的。因为宋初编选平水韵时,有的字多分为两个韵部,有的将邻韵也编为一个韵部。所以唐诗中 ...
宋朝的邻韵是什么?
39楼,是唐朝邻韵,还是宋朝邻韵?

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唐宋无变化。  详情 回复 发表于 2021-7-21 12:53
发表于 2021-7-21 12:53:46 | 显示全部楼层
三羊山人 发表于 2021-7-21 12:08
宋朝的邻韵是什么?
39楼,是唐朝邻韵,还是宋朝邻韵?

唐宋无变化。

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元韵和寒韵,能是一个韵部吗?  详情 回复 发表于 2021-7-21 13:03
 楼主| 发表于 2021-7-21 13:03:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 三羊山人 于 2021-7-21 13:05 编辑
元韵和寒韵,能是一个韵部吗?
元韵和寒韵的押韵,算不算出韵?



发表于 2021-7-21 15:06:11 来自手机 | 显示全部楼层
不算。

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不算【出韵】,又不算【同韵】! 你和王力如何裁判呢?  详情 回复 发表于 2021-7-21 16:03
 楼主| 发表于 2021-7-21 16:03:20 | 显示全部楼层

不算【出韵】,又不算【同韵】!
你和王力如何裁判呢?

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不“同韵”不等于“出韵”。  详情 回复 发表于 2021-7-21 16:11
发表于 2021-7-21 16:11:02 | 显示全部楼层
三羊山人 发表于 2021-7-21 16:03
不算【出韵】,又不算【同韵】!
你和王力如何裁判呢?

不“同韵”不等于“出韵”。

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王力大师的最高指示:不合平水韵的,即是【出韵】,出韵就不是近体诗!  详情 回复 发表于 2021-7-21 17:35
 楼主| 发表于 2021-7-21 17:35:24 | 显示全部楼层
针叶林, 发表于 2021-7-21 16:11
不“同韵”不等于“出韵”。

王力大师的最高指示:不合平水韵的,即是【出韵】,出韵就不是近体诗!

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在哪里这样说的?请你复制原文,不会是拍羊头拍出来的吧?  详情 回复 发表于 2021-7-22 13:52
发表于 2021-7-22 06:32:10 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2021-7-21 08:42
我没有习大大那样高的水平,拖个一年半载也难说!


刀下留人,皆大欢喜。
发表于 2021-7-22 09:01:44 | 显示全部楼层
羊羊羊,体育老师教你平水韵音是用普通话读的呀?

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有话你就好好说!  详情 回复 发表于 2021-7-22 10:06
 楼主| 发表于 2021-7-22 10:06:26 | 显示全部楼层
程溪钓叟 发表于 2021-7-22 09:01
羊羊羊,体育老师教你平水韵音是用普通话读的呀?

有话你就好好说!
发表于 2021-7-22 10:11:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 程溪钓叟 于 2021-7-22 10:15 编辑

这就是好好说了,体育老师教出来的学生应该都不会用普通话拼音去标注平水韵

《平水》韵表九大部,九死一生不会读!不读、不懂音韵学你当然就只能是九死一生不会读平水韵了,还好意思到处瞎扯音韵

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你这不是胡说八道吗?  详情 回复 发表于 2021-7-22 10:28
 楼主| 发表于 2021-7-22 10:28:50 | 显示全部楼层
程溪钓叟 发表于 2021-7-22 10:11
这就是好好说了,体育老师教出来的学生应该都不会用普通话拼音去标注平水韵

《平水》韵表九大部, ...

你这不是胡说八道吗?
发表于 2021-7-22 10:35:01 | 显示全部楼层
三羊山人 发表于 2021-7-22 10:28
你这不是胡说八道吗?

谁在胡说八道?见过哪部音韵学标音读是用普通话拼音去标注平水韵?见过哪个音韵学家是用普通话拼音去标注平水韵?

不学无术

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用普通话拼音,怎么还不行吗?!  详情 回复 发表于 2021-7-22 10:47
 楼主| 发表于 2021-7-22 10:47:22 | 显示全部楼层
程溪钓叟 发表于 2021-7-22 10:35
谁在胡说八道?见过哪部音韵学标音读是用普通话拼音去标注平水韵?见过哪个音韵学家是用普通话拼音去标注 ...

用普通话拼音,怎么还不行吗?!

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绝对不行 周有光在世时就明确指出了普通话拼音不是古汉语的拼音、不是文言文的拼音、不是方言的拼音  详情 回复 发表于 2021-7-22 10:49
发表于 2021-7-22 10:49:40 | 显示全部楼层
三羊山人 发表于 2021-7-22 10:47
用普通话拼音,怎么还不行吗?!

绝对不行

现代汉语拼音之父周有光在世时就明确指出了普通话拼音不是古汉语的拼音、不是文言文的拼音、不是方言的拼音

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点赞!  详情 回复 发表于 2021-7-22 12:44
你说古音用什么标注呢?  详情 回复 发表于 2021-7-22 10:53
 楼主| 发表于 2021-7-22 10:53:30 | 显示全部楼层
程溪钓叟 发表于 2021-7-22 10:49
绝对不行

现代汉语拼音之父周有光在世时就明确指出了普通话拼音不是古汉语的拼音、不是文言文的拼音、 ...

你说古音用什么标注呢?

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反切或国际音标 不懂以后就多学习、少瞎扯  详情 回复 发表于 2021-7-22 10:55
发表于 2021-7-22 10:55:24 | 显示全部楼层
三羊山人 发表于 2021-7-22 10:53
你说古音用什么标注呢?

反切或国际音标

不懂以后就多学习、少瞎扯

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【国际音标】就是万能的吗?  详情 回复 发表于 2021-7-22 10:59
 楼主| 发表于 2021-7-22 10:59:00 | 显示全部楼层
程溪钓叟 发表于 2021-7-22 10:55
反切或国际音标

不懂以后就多学习、少瞎扯

【国际音标】就是万能的吗?

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万不万能这都是音韵学的规定 你读过音韵学么?没读过就承认自个是个不学无术的货色不就结了  详情 回复 发表于 2021-7-22 11:06
发表于 2021-7-22 11:06:16 | 显示全部楼层
三羊山人 发表于 2021-7-22 10:59
【国际音标】就是万能的吗?

万不万能这都是音韵学的规定

你读过音韵学么?没读过就承认自个是个不学无术的货色不就结了

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别说没用的! 汉字用汉语拼音一点不会错!  详情 回复 发表于 2021-7-22 11:11
 楼主| 发表于 2021-7-22 11:11:30 | 显示全部楼层
程溪钓叟 发表于 2021-7-22 11:06
万不万能这都是音韵学的规定

你读过音韵学么?没读过就承认自个是个不学无术的货色不就结了

别说没用的!
汉字用汉语拼音一点不会错!

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脑袋里装的也是草吧?  详情 回复 发表于 2021-7-22 11:13
发表于 2021-7-22 11:13:46 | 显示全部楼层
三羊山人 发表于 2021-7-22 11:11
别说没用的!
汉字用汉语拼音一点不会错!

脑袋里装的也是草吧?

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有话好好说,别扯没用的!  详情 回复 发表于 2021-7-22 12:09
 楼主| 发表于 2021-7-22 12:09:20 | 显示全部楼层
程溪钓叟 发表于 2021-7-22 11:13
脑袋里装的也是草吧?

有话好好说,别扯没用的!

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只有脑袋里全是草的偶蹄动物才会说汉字用汉语拼音一点不会错 你一没读过音韵学,二用蹄子去思考的动物好好说过话吗  详情 回复 发表于 2021-7-22 12:21
发表于 2021-7-22 12:21:37 | 显示全部楼层
三羊山人 发表于 2021-7-22 12:09
有话好好说,别扯没用的!

只有脑袋里全是草的偶蹄动物才会说汉字用汉语拼音一点不会错

你一没读过音韵学,二用蹄子去思考的动物好好说过话吗
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